Die Barrikaden bringen leider nichts, die machen das eigentlich nur gefährlicher weil sie zu Geschossen werden. LKW die Zufahrten blockieren und fest verbaute Pöller sind die einzigen Möglichkeiten effektiv aufzuhalten
Man muss die Betonblöcke schon zu einer Gesamtsperre verbinden. Einzeln sind sie relativ wirkungsschwach. Aber, dass sie zum Geschoss würden, kann ich im Video nicht erkennen.
https://www.youtube.com/watch?v=FecrBTFZn3s
die Dinger sind halt primär da, um einen psychologischen Effekt zu haben (inkl. zu nerven).
Wer da durch will, der kommt durch. Und die Schrapnelle treffen dann umso mehr Leute. Weil: Wer so irre im Kopf ist, auf eine solche Schnapsidee zu kommen, dem ist auch die eigene Gesundheit und der Blechschaden am Fahrzeug grad egal.
Die Betonblöcke halten tatsächlich nicht,aber sie werden auch nicht zu Geschossen.
Aber es gibt X andere Systeme auf dem Markt,auch mobile Systeme, die es tun und die entsprechend zertifiziert sind und die ihren Job tun.
Und das beste: Es gibt auch variable Systeme für Liefer und Rettungswege.
Die Dinger sind absolut kein Spielzeug und funktionieren zuverlässig - wenn sie richtig installiert werden (eigentlich nur ein Problem bei fest von Städten gekauften Systemen,die gemieteten installieren die Hersteller selbst) und halt vorhanden sind.
Will man nur PKW anhaltende Systeme dann gibt es die Dinger wie Sand am Meer.
Du hast bei jeder Art von System natürlich einen Trümmerkegel. Das ist normal und lässt sich niemals verhindern. Aber: A) ist dieser weitaus weniger gefährlich als der kinetische Aufprall gegen ein entsprechendes Gerät b) sind damit dann die Wirkmöglichkeiten des Fahrzeugs beendet C) ist damit kein gezieltes Anfahren der Menschen möglich. Es gibt ganz gute Studien aus Frankreich,Israel und UK die klar gezeigt haben,dass die Lethalitätsraten klar mit dem gezielten Anfahren der Opfer durch die Täter zusammen hängt. Sprich: Es sterben v.a. diejenigen die gezielt getroffen werden,die Zufallsopfer werden zwar oft lebensbedrohlich verletzt,haben aber reelle Überlebenschance d)beenden solche Barrieren auch die Möglichkeit des Täters selber zu wirken - diese werden damit fast sicher immobilisiert E) lassen sich,je nach Gelände, diese Gefahrenzonen auch so planen dass das Risiko minimiert wird. (Da möchte ich aber nicht auf die Details eingehen).
Natürlich ist niemals absolute Sicherheit gegeben. Wenn jemand mit 90 km/h und 7,5t auf eine mobile Barriere moderner Bauart auffährt wird sein Fahrzeug danach noch eine ganze Weile “weiter fliegen” in seinen Einzelteilen. Das wird Menschen potentiell Töten oder Verletzen.
Aber eben nicht im ganzen und gezielt.
Im Endeffekt sind solche Maßnahmen immer Teil des gesamten Risikomanagements. Man muss die Dinge die man lösen kann, insbesondere mit geringem Aufwand, lösen und so das Gesamtrisiko vermindern.
Manche Dinge (Solingen) lassen sich halt kaum verhindern. Andere sollte man nach Nizza,etc. auf dem Plan haben.
Update:
Es scheint wohl tatsächlich ein Versagen beim Aufstellen der Schutzsysteme gegeben zu haben. Diese waren a)Beton Elemente (evtl. Marke Eigenbau des Bauhofs,da fehlt mir noch ne endgültige Aussage zu) die eigentlich veraltet sind b) war der Abstand so,dass der Täter nur ein Modul aus dem Weg schieben musste/dazwischen durch passte. Das ist dann aber selbst nach dem Konzept der alten Systeme mit den “Lego Blöcken” (die übrigens nicht mal eben selber gegossen werden konnten) nicht richtig aufgestellt.
Nein. Es gibt natürlich entsprechende mobile Schutzsysteme. Diese können sogar so gebaut werden,dass sie falls die Zufahrt als Rettungsweg benötigt wird entsprechend herunter geklappt werden können.
Was du meinst sind die in der Tat gegen LKW unwirksame Lego-Beton-Steine die man nach Nizza als Erstmaßnahme her nahm.Doe sind aber seit langem Out.
Mir fallen spontan 10 verschiedene Produkte ein, die selbst LKW Attacken verhindern und die mobil sind.
Will man nur PKW verhindern ist es ein offenes Feld.
Du hast zwar auch nach Auffahren auf diese Barrieren einen Trümmerkegel,aber eben keine Nutzung des Fahrzeugs mehr (und ab gewissen Geschwindigkeiten ist im Regelfall auch der Fahrzeugführer nicht mehr wirkfähig).
Meine Gedanken dazu:
Scheiße. Mein Beileid und ganz viel Kraft an alle Betroffenen und Rettungskräfte.
Stehen nicht überall so Stopper und Barrikaden rum? Oder wurden die mit der Zeit immer halbherziger aufgestellt? Kam mir letztens so vor.
Wann fordern erste Politiker Autoverbot auf dem Weihnachtsmarkt?
Die Barrikaden bringen leider nichts, die machen das eigentlich nur gefährlicher weil sie zu Geschossen werden. LKW die Zufahrten blockieren und fest verbaute Pöller sind die einzigen Möglichkeiten effektiv aufzuhalten
Man muss die Betonblöcke schon zu einer Gesamtsperre verbinden. Einzeln sind sie relativ wirkungsschwach. Aber, dass sie zum Geschoss würden, kann ich im Video nicht erkennen. https://www.youtube.com/watch?v=FecrBTFZn3s
die Dinger sind halt primär da, um einen psychologischen Effekt zu haben (inkl. zu nerven).
Wer da durch will, der kommt durch. Und die Schrapnelle treffen dann umso mehr Leute. Weil: Wer so irre im Kopf ist, auf eine solche Schnapsidee zu kommen, dem ist auch die eigene Gesundheit und der Blechschaden am Fahrzeug grad egal.
Die Betonblöcke halten tatsächlich nicht,aber sie werden auch nicht zu Geschossen.
Aber es gibt X andere Systeme auf dem Markt,auch mobile Systeme, die es tun und die entsprechend zertifiziert sind und die ihren Job tun. Und das beste: Es gibt auch variable Systeme für Liefer und Rettungswege.
Die Dinger sind absolut kein Spielzeug und funktionieren zuverlässig - wenn sie richtig installiert werden (eigentlich nur ein Problem bei fest von Städten gekauften Systemen,die gemieteten installieren die Hersteller selbst) und halt vorhanden sind.
Will man nur PKW anhaltende Systeme dann gibt es die Dinger wie Sand am Meer.
Du hast bei jeder Art von System natürlich einen Trümmerkegel. Das ist normal und lässt sich niemals verhindern. Aber: A) ist dieser weitaus weniger gefährlich als der kinetische Aufprall gegen ein entsprechendes Gerät b) sind damit dann die Wirkmöglichkeiten des Fahrzeugs beendet C) ist damit kein gezieltes Anfahren der Menschen möglich. Es gibt ganz gute Studien aus Frankreich,Israel und UK die klar gezeigt haben,dass die Lethalitätsraten klar mit dem gezielten Anfahren der Opfer durch die Täter zusammen hängt. Sprich: Es sterben v.a. diejenigen die gezielt getroffen werden,die Zufallsopfer werden zwar oft lebensbedrohlich verletzt,haben aber reelle Überlebenschance d)beenden solche Barrieren auch die Möglichkeit des Täters selber zu wirken - diese werden damit fast sicher immobilisiert E) lassen sich,je nach Gelände, diese Gefahrenzonen auch so planen dass das Risiko minimiert wird. (Da möchte ich aber nicht auf die Details eingehen).
Natürlich ist niemals absolute Sicherheit gegeben. Wenn jemand mit 90 km/h und 7,5t auf eine mobile Barriere moderner Bauart auffährt wird sein Fahrzeug danach noch eine ganze Weile “weiter fliegen” in seinen Einzelteilen. Das wird Menschen potentiell Töten oder Verletzen. Aber eben nicht im ganzen und gezielt.
Im Endeffekt sind solche Maßnahmen immer Teil des gesamten Risikomanagements. Man muss die Dinge die man lösen kann, insbesondere mit geringem Aufwand, lösen und so das Gesamtrisiko vermindern. Manche Dinge (Solingen) lassen sich halt kaum verhindern. Andere sollte man nach Nizza,etc. auf dem Plan haben.
Update: Es scheint wohl tatsächlich ein Versagen beim Aufstellen der Schutzsysteme gegeben zu haben. Diese waren a)Beton Elemente (evtl. Marke Eigenbau des Bauhofs,da fehlt mir noch ne endgültige Aussage zu) die eigentlich veraltet sind b) war der Abstand so,dass der Täter nur ein Modul aus dem Weg schieben musste/dazwischen durch passte. Das ist dann aber selbst nach dem Konzept der alten Systeme mit den “Lego Blöcken” (die übrigens nicht mal eben selber gegossen werden konnten) nicht richtig aufgestellt.
Nein. Es gibt natürlich entsprechende mobile Schutzsysteme. Diese können sogar so gebaut werden,dass sie falls die Zufahrt als Rettungsweg benötigt wird entsprechend herunter geklappt werden können.
Was du meinst sind die in der Tat gegen LKW unwirksame Lego-Beton-Steine die man nach Nizza als Erstmaßnahme her nahm.Doe sind aber seit langem Out.
Mir fallen spontan 10 verschiedene Produkte ein, die selbst LKW Attacken verhindern und die mobil sind. Will man nur PKW verhindern ist es ein offenes Feld.
Du hast zwar auch nach Auffahren auf diese Barrieren einen Trümmerkegel,aber eben keine Nutzung des Fahrzeugs mehr (und ab gewissen Geschwindigkeiten ist im Regelfall auch der Fahrzeugführer nicht mehr wirkfähig).